Для расчета нагревателя печи нужно задать значение его мощности, диаметр проволоки, напряжение сети, а также значение удельного сопротивления. Удельное сопротивление проволоки Суперфехраль (Х23Ю5Т-Н-ВИ) 1,39 Ом×мм²/м, Еврофехраль (Х27Ю5Т-Н-ВИ) — 1,44 Ом×мм²/м. Для нихрома — в среднем 1,1 Ом×мм²/м. Чтобы не было перекала проволоки, значение поверхностной нагрузки не должно превышать 1,4-1,6 Вт/см.
Расчет нагревателей из фехраля или нихрома
Более подробно о подборе и расчете нагревателей в печи для обжига можно почитать на нашем форуме: Расчет нагревателей-спиралей печи для обжига.
Спасибо разработчикам. Очень полезная, а главное, удобная вещь. Спасибо!
Здорово↨ Я бы такую програмку хотел бы на телефон и планшетник.
Вот есть в гугл плэй:
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.avtan.heater1&hl=ru
вещь хорошая, но к сожалению, не измеряет поверхностную нагрузку и суперфехрали нет…
Поверхностная нагрузка добавлена, по суперфехрали — добавлена возможность вручную ввести сопротивление материала
Программа почему-то при равных параметрах ошибается почти на пол метра в отличии от сайта!!!!
Ток и сопротивление не изменяются при изменении диаметра
спасибо
Ошибочные данные выдает.
при 30квт 4мм 380в должно быть 67 м а не 671м
В 10 раз ошщибиться….
Скорее всего вы ввели в поле мощность не 30000 Вт, а 3000. При правильном вводе и удельном сопротивлении 1,1 получается 54.96 метра.
врет как сивый мерин прога чем больше Вт тем меньше провода хотел бы я 200000Вт получить на 3м провода аха-ха… внесите ясность в чем измеряете
Адрей, если возьмете 10 см провода, то мощность будет еще больше! Попробуйте засунуть его в розетку, и вы почувствуете всю мощь на собственном опыте))
Я Вам больше скажу, чем тоньше провод, тем меньше его нужно по расчётам мощность/сопротивление)
Программа все правильно считает, ваша задача уменьшить поверхностную нагрузку.
Не подскажете как искать мощность печи, которая ещё не собрана?
Суперфехраль (Х23Ю5Т-Н-ВИ) 1,39 Ом×мм²/м, Еврофехраль (Х27Ю5Т-Н-ВИ) — 1,44 Ом×мм²/м. Для нихрома — в среднем 1,1 Ом×мм²/м.
в формуле сказано «удельное сопротивление (Ом×мм²/м)»
а вы указали удельное сопротивление для своего диаметра отсюда и 671 метр
Вячеслав, а запятой после 67 не было?
??! неправильно считает этот калькулятор 220в, 2мм , 2000 вт, удельное 0.453, 24.2ом делим на 0.453 получаем 53,42 метра, а этот выдает 167,74 метра , хотя ток правильно показал..
Олег, не надо ругать калькулятор, у вас ошибка в расчетах, ищите…
R = 24.2 ом
V = 220 вольт
А = 9.09 Ампера
P = 2000 ватт
d = 2 мм
s = pi * r^2
s = 3.1415 * 1 * 1 = 3.1415 мм ^2 (площадь сечения проволоки диаметром 2 мм)
p = 1.3 ом*м/мм^2 (для фехраля удельное сопротивление материала 1.3 ом, если верить таблицам в интернете)
L = ? (длина неизвестная величина)
формула: R = (p * L) / s
отсюда: p * L = R * s
отсюда: L = (R * s) / p
L = ( 24.2 ом * 3.1415 мм^2 ) / 1.3 ом*м/мм^2 = 58.48 метра.
Единственный момент: при нагреве проволоки до 1200 градусов сопротивление увеличивается примерно на 8%, это надо учитывать в расчётах. Значит при нагреве мощность упадет так же примерно.
А что такое перекал? Какая должна быть поверхностная нагрузка, чтобы нить вообще не раскалялась и её можно было бы залить термостойким силиконом?
Вопрос на засыпку) С силиконом не доводилось пока что встречаться, а перекал — это когда проволока слишком сильно накаляется — температура приближается к точке плавления металла нагревателя.
Ну мне нужно чтобы нить прогревалась не более 150 град. 220В, длина нити кратна 17 метрам. Не витая, а прямыми прядками по о.5 метров. к примеру пусть будет 0.6 или 0.7 мм диаметр. Силикон держит до 400 градусов температуру.
Попробуйте здесь почитать: http://forum.goncharnoe-delo.ru/topic15-pechi-dlya-obzhiga-raschet-nagrevateleispiralei-pechi-dlya-obzhiga.html
Там есть разные таблицы, возможно они помогут.
Привет. А если мне нужна температура 1000 градусов, ввел данные, как считал по формулам, все сходится, но вот поверхностное напряжение 16 с копейками?
Здравствуйте! Скажите, почему исчез калькулятор, будет ли? Самый лучший калькулятор в сети был…
Спасибо, что написали! поправил.
Поверхностная нагрузка не должна превышать 1,4-1,6 ??? А если она скажем 0,4 это хорошо или это значит что спираль будет слегка красная? Как эту нагрузку подбирать, чем меньше тем лучше или приближать к 1,4-1,6? Спасибо.
Чем меньше поверхностная нагрузка, тем меньше мощность получается, а провод длиннее. Обычно же наоборот, хотят побольше мощности и при этом проволоку покороче)
Нет, мощность одинаковая 3000вт, просто если взять провод 1,5мм то нагрузка 3, а если взять 3мм то нагрузка 0,3 (примерно), при этом мощность постоянная, меняется только длинна провода
Имелось в виду при одинаковом диаметре провода. Если у вас поместится 100 м провода, то можно и 0,3 по идее.
Здравствуйте Извините , но что то я запутался .. При рабочей камере 140*100*450 и объемом в 6.3л итра с температурой 800-1100 градусов, получается — 1500 Ватт (из другого калькулятора) , напряжение 220 в. хочу использовать еврофехраль 2 мм , то ежели использовать Ваш калькулятор то проволоки требует аж 230 метров , если по вашему калькулятору считать исходя из мощности 60 литровой камеры уменьшив в 10 раз приблизительно 6еменьшив да 6 литров и 600 Ватт соответственно , то проволоки придется вообще фантастическое количество аж 575 метров !! Пожалуйста просвитите меня в ошибках , я не верю , что столького количества проволоки 2 мм нужно для этой камеры , хотя чую на глаз 20 — 30 метров хватило бы..
Тимур, если хотите короче провод, то одно из двух — либо уменьшайте толщину проволоки, либо увеличивайте мощность.
Большое Спасибо за пояснение. А как мощность увеличить ? просто увеличить объем печи ? или позволить давать большую нагрузку от розетки , в плане не дома в квартире , где ограничена потребляемость. Печь будет в гараже . там трехфазное питание и одна фаза для 220 в берется оттуда , автомат спокойно держит нагрузку 4- 5 Квт для тепловой пушки. То есть получается , что 2 мм проволоку бессмыслено использовать в такой камере в 6.3 литра — даже если я увеличу мощность печи на такой объем , всё равно длина проволоки будет большой , что бы впихнуть в такой объем печи , им наверняка греться она будет бесконечно долго.. Выходит лучше 1 мм или 1.2 мм оптимально ?
Да, вы все правильно написали — для маленькой печи лучше брать провод потоньше.
Большое спасибо Юрий буду из 1 мм делать.
Вообще эта канитель с зависимостью между величинами при изготовлении различных нагревателей для понятия взаимосвязи должна осознаваться на физике . Чем тоньше диаметр проволоки , тем выше сопротивление . Значит она будет греться меньше . А та проволока , у которой диаметр больше — будет обладать более меньшим сопротивлением . При подключении её к сети при равных длинах с тонкой нитью , она будет греться больше , а так как она толще , то и ток может пропускать больший , и её износостойкие характеристики будут выше / долго будет служить / . Правда будет в других параметрах проигрышь — размеры спирали , габариты самой печи и кое что другое могут не удовлетворить задуманному . Вот я так примерно думаю . Ведь толстой нити нужно будет на получение одного и того же сопротивления расчитанной спирали взять больше по длине . А это уже связано и с габаритами и другими перерасходами . Да и что об этом говорить — есть очень хорошие методики расчётов всех этих показателей с различными коэффициентами и прибамбасами .
Здравствуйте!
Не идут расчёты с применением вашего калькулятора и методики «Расчет нагревателей-спиралей печи для обжига.»
Делаю расчёт для печи с мощностью 15 квт
Считаю один нагреватель 5квт ( с учетом того то их будет 3)
Фехраль Х23Ю5Т
Калькулятор выдает
3 — диаметр проволоки
146.79 метров
380 В
13.16 Ток (А)
28.88 сопротивление (Ом)
С использованием расчёта по статье
При подключении нагрузки «треугольник»
380В
7,6 Ток (А)
50 — сопротивление (Ом)
65 ~ метров проволока
Проверочные данные длины по формуле не совпадают (стр 27. статьи)
Вэф из таблицы 3 — 6,05.
коэффициент а- из таблицы 4 — 0,2
к- Поправочный коэффициент при 1000C — по данным ГОСТ 1,076
Pt — удельное сопротивление материала — 1,44
P20 — удельное электрическое сопротивление материала — 1,344
Bдоп — Допустимая поверхностная мощность — 1,21
Формулы из статьи:
I = P / U = 5000 / 380 = 13,16 А
R = U / I = 380 / 13,16 = 28,88 Ом
Сопротивление 1 метра проволоки фехраль 3мм из таблицы — 0,204 Ом
L = 28,8 / 0,204 = 141,57 м
Другой вариант — ρ — удельное электрическое сопротивление материала фехрали — 1,39 Ом*мм2/м
L = R * S / ρ = 28,88 * 7,065 / 1,39 = 146,79 м
Выдержка из ГОСТ 12766.1-90
Приложение 2
Обязательное
Номинальные значения электрического сопротивления 1м проволоки, ом/м
Таблица 8
Фехраль Х23Ю5Т
Диаметр 3 мм — сопротивление 0,197 ОМ ( У вас 0,204 Ом ?? Почему, откуда ?)
Сила тока в трёхфазной сети считается по более сложной формуле. В данном случае спираль подключена «треугольником» между двух фаз, например A — B. Без использования нейтрали. Напряжение на концах 380В. Ток в данном случае составит 7,6 А.
Следовательно сопротивление 50 ОМ.
Как быть с этими данными?
Про 0,204 Ом вопрос к автору статьи — Геннадию Суркову. Если считать с 0,197 Ом, то получается ближе ко второму расчету (где ρ = 1,39 Ом*мм2/м).
L = 28,88 / 0,197 = 146,6 м
Другие формулы для расчета тока на 380В мне пока неизвестны)
Вот здесь тот самый другой и правильный расчёт тока по 380В
https://elektroshkola.ru/kalkulyatory/onlajn-raschet-toka-seti/
Нагрузка — Активная
Косинус ф — 0,98
Ниже в комменатрии я привёл ссылку на онлайн калькулятор. Можно указать косинус ф — 1. Можете посмотреть программу Электрик 8.6 c её помощью я считал не одну силовую установку и кабеля.
Я нахожусь в недоумении т.к. ваш калькулятор и калькулятор на сайте автора статьи metotech.ru выдает разные данные.
Причем калькулятор с сайта метотеха выдает 2,1 мм диаметр и длину 65 метров, методика расчёта автора статьи дает 3 мм диаметр и длину 64 метра.
Ваш калькулятор даёт совершенно другие данные.
Где истина? как разобраться в этом?
Тогда так:
I=P/(U·1,73) = 5000/(380·1.73) = 7,6 А
R=(U:1,73)/I = (380:1,73)/7,6 = 28,9 Ом
Ну, а дальше все то же самое. Просто √3 (1,73) сокращается при общем расчете.
Кстати говоря, там у нас две статьи идут одна за другой — первая Геннадия Суркова из Лаборатории керамики, вторая Николая Никонова с сайта Метотехники.
Я ориентировался на статью с сайта Метотехники.
Расчёт получился интересный.
Пользуясь методикой Никонова, у меня метраж 64 метра, диаметр 3 мм.
Калькулятор метотехники — выдает 65 метров и диаметр 2,1 мм
Ваш калькулятор при указании диаметра 2 мм, выдаёт 65 метров.
Практически всё совпадает кроме диаметра в ручных расчётов по методу Никонова. Или у меня ошибка в расчётах или в статье Никонова.
Про калькулятор в Метотехнике ничего не могу сказать. Наш калькулятор считает по формулам приведенным выше. В общем виде формула расчета длины выглядит так:
L = U2 / P * (S / ρ)
Удачи в расчетах!
Спасибо за помощь в понимании проблемы :)
Надеюсь всё получится :)
Спасибо за калькулятор
Совсем запутался с вами )) Фехраль 2.5 подключение звезда сколько метров надо и какое сопративление 1 спирали будет подскажите при 3 кв на спираль ?
День добрый. Хочу восстановить паяльник на 40 ВТ расчеты наказывают что необходимо проволоки 8.87 м диаметр 0.1 мм. Материал хочу использовать фехраль. Паяльник не большой. Вопрос такой. Можно ли наматывать спираль в несколько слоев. Или ее необходимо разделять на слои чередуя спираль и термостекло. Хотелось бы что бы спомощью вашего калькулятора можно было подобрать диаметр витка. Заранее спасибо.
Александр, нужно следить, чтобы проволока не пересекалась — между витками должно быть расстояние и также между слоями.
Если я намотал 2 спирали 0.8 мм в печь на 30л по 1.5 кв. каждая. У меня поверхностная нагрузка выше в два раза. Быстро перегорит?
у советской спирали для плиток вообще в 14 раз больше якобы рекомендуемых тут. ЭТО СОВЕТСКАЯ СПИРАЛЬ СДЕЛАННАЯ ПО СОВЕТСКИМ СТАНДАРТАМ РАБОТАЛА ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ, так что плюнуть и забыть.